【王位戦 第５局 ２日目】☗藤井聡太王位 vs ☖佐々木大地七段　藤井王位に有利に傾きつつある中盤

王位戦
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568: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-tKhy) 2023/08/23(水) 10:12:34.73 ID:JNZxDcT40
残り時間、並んだか。

590: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Teue) 2023/08/23(水) 10:19:53.52 ID:TcqdUy2ka
47銀の長考の後に35歩の応手で何考えてるんだろ
悩んでる様子だが

596: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c101-hjmJ) 2023/08/23(水) 10:21:06.16 ID:Ive8/z2f0
勝又教授「お茶飲んでいる時以外は、大体、扇子持ってます。」

いつも、あんなにパチパチしてると腱鞘炎になりそうだな…

660: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-9a2S) 2023/08/23(水) 10:30:32.59 ID:yvhXEpBx0
大地、こんなのも読み筋かよ

667: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 10:31:26.35 ID:Q3BcYek/d
>>660
読み筋じゃなくても「これしかない」って手が続いてる

692: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 10:36:07.02 ID:Q3BcYek/d
へえ、ここで56角！

693: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f123-QT26) 2023/08/23(水) 10:36:09.68 ID:nCAI+V4d0
AIが角を無能扱いしてて草

696: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2175-glFA) 2023/08/23(水) 10:36:42.45 ID:HHTuoaWg0
先手　持ち駒ゼロ

714: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-QHUR) 2023/08/23(水) 10:39:47.57 ID:MztzZBFQ0
まあこの56角はいかにも藤井が好きそうな手だな。

814: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:00:42.24 ID:Q3BcYek/d
なるほどなあ
一歩を犠牲に25に角を追って一瞬飛車の利きを遮断させてから、56角をおとりにして速度勝ちで一気に押し切ろうとしてる
成功するかはわからんが、発想が非凡すぎるわ

818: 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-yIRf) 2023/08/23(水) 11:02:49.07 ID:INcBrg0LM
>>814
その作りで勝ちと見てるなら強すぎるわな
読みが深すぎる

823: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:04:15.54 ID:V5zhFZAzd
>>818
ここから大地が手拍子気味に普通の応じ方をしたら即死するからな
発想が怖すぎる

825: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c101-7dum) 2023/08/23(水) 11:04:41.95 ID:cxwuB29B0
>>814
藤井は発想が天才的、子供たちは藤井の棋譜から学んで育つだろうから不自然流が増えるのかな

832: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:06:59.19 ID:V5zhFZAzd
>>825
相手がAIなら▲56角は敗着になりかねんが、人間同士の実戦なら勝着になるかもしれないね

852: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7308-66NV) 2023/08/23(水) 11:13:56.23 ID:uMC0LbAT0
>>832
藤井らしい手やな

900: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:25:59.67 ID:V5zhFZAzd
ソフト検討を進め、さらに藤井のヤバい狙いがわかった！

ここから△74歩▲75歩△54歩▲74歩に△76歩の変化でも、ソフト最善進行で▲85桂△55歩▲83歩成△同歩▲73桂成△同桂▲同歩成△56歩▲63と　になる
ここで、後手は72の金を見捨てて△41玉と早逃げしなければ先手が優勢になるようだ
仮に△41玉でも先手寄り互角だから悪くは無い

これは、考えれば考えるほど大地は指せない

916: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) 2023/08/23(水) 11:30:52.25 ID:FgLq8FDg0
>>900
そこで金見捨てて逃げても先手の飛車成り込みは受からんわ後手の攻めは相変わらず角が邪魔してるわで後手まずいようにしか見えないんだよなぁ
というかそこで逃げるぐらいなら今逃げるわ
それなら角金交換+龍ぐらいで許してもらえそう

927: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:33:08.50 ID:ZXS5i44bd
>>916
いざその局面になれば後手も正しく対応できるかもしれないけど、今の時点で膨大な変化の中の読みとしてはかなり選びにくいよな

928: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7308-66NV) 2023/08/23(水) 11:33:10.82 ID:uMC0LbAT0
>>900
指し進めるとその局面は後手寄り互角になった(Háo-YO763)
☖4一玉☗7二と
ここで☖5五桂か☖3五桂打てば後手寄り互角が続く
それ以外なら先手有利以上

934: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:35:06.92 ID:ZXS5i44bd
>>928
うーむ…
それを今の時点で読み切るのはかなりの骨だな

942: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7308-66NV) 2023/08/23(水) 11:36:53.24 ID:uMC0LbAT0
>>934
その後も後手がこの1手の好手を何度も指せないと先手が良くなる
これを凌いだら大地マジつええわ

938: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) 2023/08/23(水) 11:35:51.34 ID:FgLq8FDg0
>>928
55か35！47の銀なのかなるほど！
56と76に歩が刺さってるから普通は65に打ちたくなるけど、なるほどなぁーーー
いやぁこれも見えない
後手これやばい難易度だな

953: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7308-66NV) 2023/08/23(水) 11:38:44.25 ID:uMC0LbAT0
>>938
4七の要の銀を取って☗同金の時に取ったばかりの銀を☖3八銀と打つのが好手
言われてみれば分かるが

947: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iuZn) 2023/08/23(水) 11:37:23.64 ID:6+5IyXaVa
>>900
変化するとしたら76歩か55歩だな
76歩は拠点残るけど攻めを呼び込んでる
55歩は来るなら来いだから56歩と角取らなきゃ手抜きした意味ないから5556の歩はセット
じゃあ41玉を選択するかも難しい
想定変化は実現しそうだね
そこでも41玉か

954: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:38:48.02 ID:ZXS5i44bd
>>947
途中で△41玉は見えにくいけど、何となく大地調の手だよね
もしタイミング良く△41玉を指したら、藤井はまた長考しそうだ

981: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-iuZn) 2023/08/23(水) 11:44:51.50 ID:Oh9Lg79Aa
>>954
41玉は他の変化にも出るからAI的には玉は早逃げしないと危ないって言う意味になる
それは人間にはわからない感覚じゃない
問題はタイミングだね

918: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-z10G) 2023/08/23(水) 11:31:06.90 ID:WbinMnCR0
一手ミスったら地獄行きを理解しちゃってるからこそキツイだろう

988: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:47:35.44 ID:LDHYVteqd
大地は読むほどに悲観してそうだね

993: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 796e-gXqs) 2023/08/23(水) 11:50:33.49 ID:FgLq8FDg0
お、74歩指した

さあ決断が続くがどうか

996: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 11:51:02.44 ID:LDHYVteqd
そりゃまあ74は指すしか無いよな
ここからだ

30: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c9da-pwIG) 2023/08/23(水) 11:58:40.03 ID:IkbNQRM00
大地いよいよ地雷原に突入か

37: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31a1-nmoB) 2023/08/23(水) 12:00:54.81 ID:NzKQrLws0
74歩指されて固まってるんだな
読み筋かと

45: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 12:03:00.56 ID:LDHYVteqd
>>37
そりゃ読み筋だろ
ほぼそれしかないし

404: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 13:35:36.84 ID:x4xMybeid
きわめて当然の75歩

423: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 13:39:08.20 ID:x4xMybeid
あっさり76歩
さすが

425: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d195-nqKp) 2023/08/23(水) 13:39:18.95 ID:y4M9QqYI0
開戦だあ

426: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-tKhy) 2023/08/23(水) 13:39:24.55 ID:JNZxDcT40
お、攻め合いですかい。

441: 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-I6Bd) 2023/08/23(水) 13:41:52.89 ID:x4xMybeid
あっさり85桂
藤井もさすが

449: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c101-b6hB) 2023/08/23(水) 13:42:29.49 ID:NuGIp5Sp0
角捨てるか？

462: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c901-pwIG) 2023/08/23(水) 13:44:11.51 ID:WTsPffqW0
角「見捨てないで～」

502: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-yrTy) 2023/08/23(水) 13:47:17.00 ID:4tPiRjR/a
同金？？？これはあかんやろ…

503: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-YAjS) 2023/08/23(水) 13:47:17.22 ID:1n6gixcE0
おや、８３同金
これは読みになさそう
がんばれ聡太！！

507: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-Teue) 2023/08/23(水) 13:47:23.59 ID:iw2G992s0
へー同金なのか
評価値は動いた

510: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-E+pK) 2023/08/23(水) 13:47:27.88 ID:V6eGE1ep0
これには藤井もびっくりで即胡座になりました

512: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9332-STsh) 2023/08/23(水) 13:47:37.37 ID:FRcf3POS0
緩手センサーが来たな、座り直した

518: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-/pOn) 2023/08/23(水) 13:47:47.10 ID:OT9wD5vR0
毒饅頭いただきますた！

544: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b9a5-nsxi) 2023/08/23(水) 13:49:29.92 ID:ENXfgFkJ0
また毒饅頭食わせたんか？

554: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3902-1IBP) 2023/08/23(水) 13:50:09.24 ID:eXI27lvx0
だいぶ動いたな

555: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b60-IVwD) 2023/08/23(水) 13:50:09.88 ID:UTFhTgJO0
大地も罠を仕掛けてるからまだ分からん

568: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81e0-Dt3d) 2023/08/23(水) 13:50:45.48 ID:z878fGsQ0
大地から崩れたか
なんで金で取るのよ

580: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4194-QT26) 2023/08/23(水) 13:51:59.63 ID:a9h4bavq0
各銀交換にはなるが
と金できるし先手満足な状態ななるか

592: 名無し名人 (ｽﾌｯ Sdb3-Sgk6) 2023/08/23(水) 13:53:19.39 ID:qo78/7zCd
今の同金は、何が正解だったんだ？

594: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3902-nmoB) 2023/08/23(水) 13:53:46.40 ID:ceM0zGme0
>>592
歩で十分

596: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-dx8N) 2023/08/23(水) 13:53:57.69 ID:AeDQCZf8a
>>592
巷の噂では41玉らしい

604: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c101-vg+E) 2023/08/23(水) 13:55:15.46 ID:cxwuB29B0
>>592
同歩だった

595: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d34b-mjwQ) 2023/08/23(水) 13:53:52.37 ID:u86WcrJS0
トイレから帰ったら先手に振れてる・・・　何があった？

638: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d110-hPrW) 2023/08/23(水) 14:00:38.50 ID:guvG2RqQ0
あれ？佐々木七段やらかしたのか？
食事言ってる間に佐々木有利から藤井優勢になってるやん

675: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-tKhy) 2023/08/23(水) 14:05:18.23 ID:JNZxDcT40
残り時間、逆転したか。

24: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-QT26) 2023/08/23(水) 14:56:28.31 ID:hPxHNSVR0
まだちょい先手有利だろうけど
57玉はびっくり

31: 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-AmXv) 2023/08/23(水) 14:57:38.31 ID:OhlQ5m/La
これなに指して良いかわからんでしょ
今度は大地が長考かな

38: 名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM25-aaX6) 2023/08/23(水) 14:58:25.61 ID:1TTGXwy+M
攻めさせて受け潰そうってことか

150: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-YAjS) 2023/08/23(水) 15:14:56.16 ID:1n6gixcE0
はええ　２７歩なり
狙いはなんやろか

151: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7308-66NV) 2023/08/23(水) 15:14:59.22 ID:uMC0LbAT0
一気に傾いた

155: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7101-ZYbJ) 2023/08/23(水) 15:15:21.49 ID:XfOXBxMW0
ここで歩成りか
カツタマ五段は全力否定してんな

175: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 217d-YAjS) 2023/08/23(水) 15:17:15.18 ID:kmJRK7Tn0
優勢でも時間が尽きたら負けるという恐怖がこびりついてんだろうな

189: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-cdLe) 2023/08/23(水) 15:18:45.46 ID:jrmJ/UZL0
>>175
昨日あんな長考するから…

193: 名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-tXqS) 2023/08/23(水) 15:19:01.84 ID:iGVW3waJM
>>175
優勢になっても1分将棋では何が起こるか分からんからな、特に藤井相手だと。

187: 名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-AbiV) 2023/08/23(水) 15:18:32.16 ID:Bl/avBVtM
まあ後手の指す手が難しかったな、どの手も受けるだけでジリ貧っぽかった

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1001: 将棋の情報通名無し 0000/00/00/00:00:00 ID:mochi_shogi
参照スレ：伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1692695739/
参照スレ2：伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1692758027/
参照スレ3：伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1692769174/
少し厳しくなってきた感じもありますが、まだまだわかりませんね。
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