【竜王戦】永瀬拓矢王座が羽生善治九段に勝利 挑戦者決定三番勝負へ
5: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 127d-5KwO) 2023/07/21(金) 17:08:33.15 ID:X5RnmVe50
ここは勝負どころ
多分永瀬は36角を指してその後間違える
多分永瀬は36角を指してその後間違える
6: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8cbb-/jfo) 2023/07/21(金) 17:08:57.03 ID:47U5Qvz90
まだ考えとんの
7: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-8lAv) 2023/07/21(金) 17:09:36.19 ID:PnHKhgzA0
ミスって欲しいけど永瀬なら指し切るんじゃないかなあ。
8: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-DI39) 2023/07/21(金) 17:09:37.72 ID:4i0AzY8L0
考慮時間の半分この一手に注ぎ込んでんな
11: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7001-fRtx) 2023/07/21(金) 17:11:14.25 ID:XgX212F20
こういうときの永瀬、最善マシーンになるよ
16: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-/jfo) 2023/07/21(金) 17:13:03.02 ID:kjPlixq40
大長考で最善マシーンって藤井でもそんなないぞ
ここまで使うってことは普通に迷ってる可能性大だからな
順位戦の菅井戦も長考して失敗したし
ここまで使うってことは普通に迷ってる可能性大だからな
順位戦の菅井戦も長考して失敗したし
17: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7cda-9fPm) 2023/07/21(金) 17:13:59.17 ID:5241lCsS0
>>16
羽生や藤井でも大長考の後はやらかし率高いよな
羽生や藤井でも大長考の後はやらかし率高いよな
21: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61a1-C3kv) 2023/07/21(金) 17:15:56.44 ID:itLSXXRI0
>>17
いや藤井は高くはないだろ
普通の棋士に比べたら遥かに低い
いや藤井は高くはないだろ
普通の棋士に比べたら遥かに低い
22: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7cda-9fPm) 2023/07/21(金) 17:17:05.17 ID:5241lCsS0
>>21
あくまで藤井比の話だからな
あくまで藤井比の話だからな
40: 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-gXFc) 2023/07/21(金) 17:26:12.17 ID:MWvqC2tSd
>>16
いや、藤井は大長考後に変な手を指すのはマレだよ
大長考の末に「当たり前の自然な手」を指すことが最も多い
藤井はめったにミスしないし全ての手が注目されてるから、マレな失敗ばかりがやたら印象に残るだけだ
>>17
羽生と藤井を一緒にしちゃあかんわ
全く別物
いや、藤井は大長考後に変な手を指すのはマレだよ
大長考の末に「当たり前の自然な手」を指すことが最も多い
藤井はめったにミスしないし全ての手が注目されてるから、マレな失敗ばかりがやたら印象に残るだけだ
>>17
羽生と藤井を一緒にしちゃあかんわ
全く別物
43: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-/jfo) 2023/07/21(金) 17:27:32.73 ID:kjPlixq40
>>40
自然な手と良い手は違うからな
後初手だけの話でもないからね
長考で読む手って相当先までだから
自然な手と良い手は違うからな
後初手だけの話でもないからね
長考で読む手って相当先までだから
33: 名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd66-pr8D) 2023/07/21(金) 17:22:00.46 ID:zcWPYOgqd
110分経過
ここまで来ると指したら羽生は休憩まで指さない可能性あるな
ここまで来ると指したら羽生は休憩まで指さない可能性あるな
36: 名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd66-pr8D) 2023/07/21(金) 17:23:16.93 ID:zcWPYOgqd
さすがに永瀬は時間差意識するタイプだから休憩までには指しそうな気はする
44: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7001-fRtx) 2023/07/21(金) 17:27:39.00 ID:XgX212F20
63角だった。
45: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4408-sDmj) 2023/07/21(金) 17:27:45.10 ID:gCJ3p9UN0
あちゃー
114分の大長考で☖6三角と引いたよ
114分の大長考で☖6三角と引いたよ
46: 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-IlPQ) 2023/07/21(金) 17:27:46.07 ID:A8W8x/lMd
慎重だったな
50: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-MzNP) 2023/07/21(金) 17:28:31.35 ID:e5vQZV/A0
これで評価値どんなもんなん？
57: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-/jfo) 2023/07/21(金) 17:29:22.75 ID:kjPlixq40
>>50
先手ちょいよしってところ
よりあえずすぐの6筋香車は消えた
先手ちょいよしってところ
よりあえずすぐの6筋香車は消えた
58: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-MzNP) 2023/07/21(金) 17:29:52.14 ID:e5vQZV/A0
>>57
サンクス
まだまだ分からんな
サンクス
まだまだ分からんな
63: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 64ad-tdBp) 2023/07/21(金) 17:30:22.27 ID:hkewkz1k0
>>50
羽生からみて212。羽生やや良し。
羽生からみて212。羽生やや良し。
65: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97a7-MzNP) 2023/07/21(金) 17:31:09.46 ID:e5vQZV/A0
>>63
ありがとう
ありがとう
60: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-DI39) 2023/07/21(金) 17:30:06.17 ID:4i0AzY8L0
こんだけ考えて63角とはうまくないな永瀬
というかやっぱ羽生の中盤力は絶品だわ
というかやっぱ羽生の中盤力は絶品だわ
62: 名無し名人 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM32-jInY) 2023/07/21(金) 17:30:19.26 ID:04eeeTtlM
ここで6四銀以外は後手有利に傾くのか
難しいな
難しいな
64: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b701-8lAv) 2023/07/21(金) 17:31:00.84 ID:PnHKhgzA0
間違えたら即後手有利か。どっちに転ぶかまだまだわからんね。
74: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-/jfo) 2023/07/21(金) 17:32:25.02 ID:kjPlixq40
マンモスも53銀打てずひよった
これは逆転されるかも
これは逆転されるかも
94: 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd02-gXFc) 2023/07/21(金) 17:40:30.39 ID:MWvqC2tSd
>>74
実戦心理だろうね
マンモスも相手が同レベルのベテランとかだったらドヤ顔しながら少考で53銀を打ったと思う
相手が実力上のホープだから、銀を渡す展開になるのを恐れて踏み込めなかったんだろうな
実戦心理だろうね
マンモスも相手が同レベルのベテランとかだったらドヤ顔しながら少考で53銀を打ったと思う
相手が実力上のホープだから、銀を渡す展開になるのを恐れて踏み込めなかったんだろうな
78: 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-Vz3K) 2023/07/21(金) 17:33:35.43 ID:HedeSDJBa
63角はいかにも永瀬流
若干溶けても互角範囲内だし普通の進行だろ
若干溶けても互角範囲内だし普通の進行だろ
117: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7063-l5Ey) 2023/07/21(金) 17:45:36.91 ID:JnWSqvec0
>>112
59角打たれて終了じゃね？
59角打たれて終了じゃね？
122: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7001-fRtx) 2023/07/21(金) 17:46:37.51 ID:XgX212F20
>>117
あー。そうか。竜の効きから逃げたかったんや…
あー。そうか。竜の効きから逃げたかったんや…
115: 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ZYQx) 2023/07/21(金) 17:45:34.82 ID:xuBtsARQd
マジックキターーーー
116: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-/jfo) 2023/07/21(金) 17:45:36.01 ID:kjPlixq40
勝負手だな68歩
取ると逆転
取ると逆転
118: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b4bd-BtIc) 2023/07/21(金) 17:46:07.13 ID:jFZVxbw10
取るわけなさそうだけど
87でもなくそこか
87でもなくそこか
129: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb6e-7EKy) 2023/07/21(金) 17:48:11.86 ID:dmSGLWdO0
羽生もこないだの山ちゃん戦とかあったし
さすがに慎重にイキそうやな
さすがに慎重にイキそうやな
138: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-tdBp) 2023/07/21(金) 17:50:37.75 ID:fIjZldyf0
あんな大長考して角取らせる順？永瀬変調だね。
143: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f2ad-K4Tb) 2023/07/21(金) 17:55:00.76 ID:dMKxUbZV0
ここから強いのが永瀬
155: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dcad-kUjD) 2023/07/21(金) 18:08:37.61 ID:dhn/Bb4O0
俺らは評価値見てるから角取って61飛車がサラッと見えるけど、
羽生さんや永瀬は評価値見てないからな・・・
相手に銀を渡して、6すじの攻めを放置して、しかも87に嫌味な空間がある
全部の変化を読むのはほんとしんどいはずだよ
羽生さんや永瀬は評価値見てないからな・・・
相手に銀を渡して、6すじの攻めを放置して、しかも87に嫌味な空間がある
全部の変化を読むのはほんとしんどいはずだよ
162: 名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd62-O5Ks) 2023/07/21(金) 18:21:05.76 ID:wNcyW56+d
こっからの永瀬は腰が重いからな
豊島も優勢から決めきれないし、
なぜ王座4連覇してるかがよくわかる
豊島も優勢から決めきれないし、
なぜ王座4連覇してるかがよくわかる
164: 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-IlPQ) 2023/07/21(金) 18:22:00.61 ID:A8W8x/lMd
確かにあと100手くらい続いても驚かない
175: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b4bd-+e/K) 2023/07/21(金) 18:30:25.47 ID:/jI2QRfZ0
なんか永瀬弱気だな
体調よくないのかな？
体調よくないのかな？
178: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d010-RPNE) 2023/07/21(金) 18:36:07.87 ID:LWm4ahzE0
羽生さんの終盤力でこのまま勝ちきれるともおもえんが
182: 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 30e2-9/0y) 2023/07/21(金) 18:39:22.70 ID:S+0rJ8ky0
むしろ棋風変える前の永瀬のほうが強かった気がしないでもない
最近藤井に勝ったのも研究勝ちで押し切ったわけだし
最近藤井に勝ったのも研究勝ちで押し切ったわけだし
1001: 将棋の情報通名無し 0000/00/00/00:00:00 ID:mochi_shogi
長考からの勝利。
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